FoE - was wird nur aus dir?

[DeletedUser18029]

Hallo,
ich möchte hier mal öffentlich über die Entwicklung des Spieles schreiben und was mich daran stört.

Damals:
Als ich angefangen habe (Pfingsten 2013), war dies ein tolles Game, man brauchte ewig lange um in der Forschung weiter zu kommen, weil nicht nur die FP's fehlten, sondern auch die Güter (und ja, sogar die Vorräte).
Man hatte eine Gilde, und produzierte GEGENSEITIG, damit jeder mit Ach und Krach irgentwie weiterkommen konnte.

Heute:
Es gibt irgentwelche Endgamer, die dir alles für ein paar Forgepunkte anbieten, nur damit sie noch weiterkommen, zu allem überfluss bezahlen sie dir dann auch noch das Cape, und du kommt dann als kleiner Spieler schnell vorran. Du kannst deine Stadt komplett auf Münzen und Vorräte auslegen, den Güter werden dir ja hinterhergeschmissen.
----> heute ist man deutlich schneller durch als damals!

Es kam dann das Sommerevent, bis heute noch das beste Event, und es war sehr reizvoll es zu spielen. Die Quests waren noch schwer zu erledigen, weil man eben noch nicht viel hatte, und man musste sich richtig reinhängen, um irgentwie an seine Tickets zu kommen.
Und ja: Damals hatte man sogar noch für Münzen oder BP's gedreht! Heute ist ja schon der kleinste Spieler nur auf Schreine aus!

Und heute? Heute kannst du einfach ständig die Gilde wechseln (über die automatisch beitreten funktion), kannst am Tag soviel Motiverien/Polieren wie du möchtest, und hast sehr sehr schnell deine bps zusammen (Güter werden dir hinterhergeschmissen, ist ja klar).
Wir haben Wochen-Monate auf so ne beknackte letze BP immer gehofft!!!

Danach kam die Jahundertwende raus (wenn ich das Chronologisch noch im Kopf habe), bis heute das beste Zeitalter Ever!
---> 2 Super LG's!
---> tolle neue änderung mit 2 spurigeer straße (ja, man musste tatsächlich mal sich den kopf zerbrechnen, wie man das hinkriegen soll, mit der stadt)
---> Die Gebäude wurden Größer (alcatraz, rinderfarm etc.)

Und was sind die neuen ZA heute?
---> 1 mieses LG nach dem anderen
---> jetzt neue Gebäude, die in keiner Hinsicht besser als die aus dem ZA drunter sind.
---> immer nur das gleiche Schema.

Danach kam das Rebelacing der LG's.
Es wird bis heute noch darüber sich beschwert, doch Meinungen interessiert ja Inno nicht...
und glaubt ihr, sie hätten die Iza provinzen (mit über 100% bonus) zurückgesetzt? NEIN! Man setzt nur die LG's die dir was bringen runter, aber der Gegner bleibt gleichstark!

Dann kam das GVG:
--> es war wirklich eine Tolle Sache, man beschaffte sich die Güter über handel, baute seine Stadt mit Gütern und Gleichzeitig Truppen voll, um aktiv bleiben zu können.
---> jeder war nur am sektoren gewinnen interessiert, was anderes war garnicht denkbar.

doch recht schnell kam natürlich das Ende vom Anfang, die Einführung des Observatoriums und des Atomiums:

die großen gilden nahmen immer mehr sektoren ein, da ihnen es ja nicht an gütern mangelte.
die kleinen hatten dadurch immer weniger Spaß am GVG, und zogen sich immer weiter zurück.
Was blieb, waren 4-5 Gilden, mit rießen Sektoren bereichen! (und diese stehen noch heute)

Nun, wie sieht das GVG heute aus?
--> Sektoren interssieren keinen mehr, Punkte Punkte Punkte!!!
--> jede BA besteht:
a) aus trommlern und agenten
b) aus 8x Helden

Zu a) damit man Selber unmengen punkte kloppen kann, und die andernen nix abbekommen
zu b), man stellt sich gegenseitig Helden bas, Punkte ohne Ende in kurzer zeit!
----> Das GVG wird sehr sehr uninteressasnt, für alle, denen das Punktekloppen zu doof wird.

Die Zukunft des GVG's:
Entweder es wird auf der Alle Zeitalter Map mit 8x sperries belagert
der andere FAll ist, es stirbt ganz aus! Alles was vorher mal eins war, hat sich in tausenden kleine Gilden geteilt, und sie werden sich sicher nciht wieder zusammenraffen, um dann im GVG richtig aktiv zu sein.
---> alle die bis zum 4.Juli viele SEktoren haben, werden diese auf ewig behalten.

Mit der Umstellung auf unendlich viele Stufen freischlaten bei LG's kam dann der Anfang der Level - Ära.
Es wurde gelevelt was das zeug ging, fps für güter ergattert, nur um seine Billiarden Punkte zu bekommen!
Nach fast 2 jahren wurde das jetzt im februar gefixt, aber jetzt gibt es nurncoh einen Lachwert an Punkten.
Zum Vergleichen: Die arche ist auf 80, andere Lgs schießen in die Höhe, und dennoch kommt man einfach nicht weiter in der Rangliste.
----> man sollte auf 20 Punkte pro FP erhöhen!!!

Apropos Arche Stufe 80: Nun kann man auf ewig investieren, um immer wieder mit GEwinn aus den LGs rauszukommen. Mir selber hat es anfangs sehr viel Spaß gemacht, zu sehen wieviel ich am Tag an FP's gewinn mache. Doch mittlerweile gibt es eben die 24/7 Spieler die selbst mir, mit einer Arche stufe 80 fast alles wegnehmen, weil ich - sowas soll es geben- arbeiten muss! Und auch wenn mir das meiste an FP's entgeht, macht es mir keinen Spaß mehr, wie früher, zu zählen wieviel FP gewinn es sind . (für diesen Beitrag werden die meisten mich jetzt hassen, aber es ist ja egal ob es jetzt 400 oder 700 sind am tag, sogenau muss man es nicht wissen, ich weiß nur, dass es genug sind.
Damit wären wir auch beim nächsten Thema:
Was stelle ich in meine Stadt?
Das Alca wirft genug Truppen ab, Vorräte und Münzen mach ich beim FP investieren ganz nebenbei (Quests/hohes Chateau), Güter ebenso...
Ich döse also nun Tag für tag vor mich hin, warte auf events, um langsam aber sicher schreine zu bekommen, um noch mehr fps am tag zur verfügung zu haben....

Fazit: Diese Entwicklung des Spieles ist traurig! Ein interssantes Spiel, dass sehr aufregend war, weil man nicht vorrangekommen ist, landet im Sinnlosen Autokampf klicken und FP investiern. Daran werden auch die neuen Änderungen am GVG nciht viel ändern.

Ich verliere immer mehr die Motivation am Spiel, und spiele meist nurnoch per Handy, gehe nur zum Investieren an den PC (weil ja innogames in die app nicht das fp spenden per +button einführt)...

Ich danke allen, die das hier bis zum Ende gelesen haben
mit freundlichen Grüßen
neco

Ps: Update: https://forum.de.forgeofempires.com/index.php?threads/foe-was-wird-nur-aus-dir.24178/page-7

 

[wolfsnase]

Geduld ist in diesem Spiel manchmal eine noch wichtigere Währung als Diamanten.

You made my day!

 

[DeletedUser]

Von daher würde ich dir empfehlen dich mal lieber intensiver mit dem Spiel zu beschäftigen anstatt hier im Forum, dann biste vlt. auch mal in der Zuknunft wie ich

Worin das strategische Element eines Spiels liegen soll, in dem der eine für die gleiche Leistung mit FP zugeschüttet wird und der andere in die Röhre schaut, das darfst Du mir Dahergelaufener mal gerne erklären. Das ist bei der GE und bei der Taverne jetzt schon so, das wird mit den täglichen Ereignissen noch weiter fortgesetzt und nun mit den täglichen Questen (einschliesslich Wochenbelohnungen) nochmal massiv erhöht. Eigentlich bräuchte es beim Einloggen nur noch ein paar Glückräder, wo jeder mal dran drehen darf und dann hätten wir den gleichen Effekt. Mit Strategie hat das erst mal gar nichts zu tun. Die einzige Resource, die man quasi unbegrenzt und unendlich nutzen kann wird immer stärker über Zufälligkeiten völlig ungleichmässig an die verschiedenen Spieler verteilt.

Dass am Ende der Glückspilz auch scheitern kann und der Pechvogel erfolgreich sein kann ist nicht zu bestreiten. Es gibt auch Lotto Millionäre die am Existenzminimum leben und Milliönäre, die ihr Leben lang noch nie im Lotto gewonnen haben. Glück im Casino ist noch lange kein Garant für den Erfolg, auch hier bei FoE nicht. Lässt Du jedoch zwei völlig gleichwertige Spieler an den Start, wird der mit dem Glück am Ende immer vorne stehen. Das wäre noch nicht mal so schlimm, wenn FoE nicht mit einem ganz anderen Konzept gestartet wäre. Seit gut 1 Jahr dreht sich das Spielkonzept in eine komplett andere Richtung. Weg von einem Spiel wo Zufälligkeiten marginale Auswirkungen hatten hin zu einem Spiel wo der Zufall immer stärker dominiert. Gerade bei Anfängern ein Problem, weil da ein 100 FP Gewinn ganz andere Möglichkeiten eröffnet wie bei einem Spieler, der schon ein paar Jahre spielt. Wo früher Chancengleichheit herrschte wird heute ein künstliches Ungleichgewicht zwischen den Spielern geschaffen.

Und jetzt darfst Du ruhig weiter protzen was Du doch für ein toller Typ bist. Wenn Du dich damit besser fühlst, dann möchte ich dich auch gar nicht in deiner Meinung beeinflussen. Einbildung ist schlieslich auch eine Bildung.

 

[Quax]

Worin das strategische Element eines Spiels liegen soll, in dem der eine für die gleiche Leistung mit FP zugeschüttet wird und der andere in die Röhre schaut, das darfst Du mir Dahergelaufener mal gerne erklären.

Ich sehe nicht wo hier jemand mit FPs zugeschüttet wird. Selbst ein paar Hundert FPs Unterschied hat doch nichts mit zuschütten zu tun.

Es gibt auch Lotto Millionäre die am Existenzminimum leben und Milliönäre, die ihr Leben lang noch nie im Lotto gewonnen haben.

Und wer ist da jetzt der Pechvogel?

Das wäre noch nicht mal so schlimm, wenn FoE nicht mit einem ganz anderen Konzept gestartet wäre. Seit gut 1 Jahr dreht sich das Spielkonzept in eine komplett andere Richtung. Weg von einem Spiel wo Zufälligkeiten marginale Auswirkungen hatten hin zu einem Spiel wo der Zufall immer stärker dominiert.

Es gab schon immer jede Menge Zufallselemente. Aber du ignorierst das jedes Mal mit deiner selektiven Wahrnehmung. Du spielst seit 3 Jahren. Dann schau mal was es damals schon an Zufallselementen gab. Und jetzt frag bitte nicht wieder blöd sondern benutze einfach die Sufu oder Google. Wurde dir schließlich schon oft genug geschrieben.

Gerade bei Anfängern ein Problem, weil da ein 100 FP Gewinn ganz andere Möglichkeiten eröffnet wie bei einem Spieler, der schon ein paar Jahre spielt.

Wo soll denn der Anfänger die 100 FPs herbekommen. Ach so ja klar ich habe vergessen, dass inzwischen jeder Anfänger zu Spielbeginn einen Relikttempel geschenkt bekommt.

Und jetzt darfst du ruhig weiter in Selbstmitleid versinken wenn du dich damit besser fühlst....

 

[DeletedUser29372]

Worin das strategische Element eines Spiels liegen soll, in dem der eine für die gleiche Leistung mit FP zugeschüttet wird und der andere in die Röhre schaut, das darfst Du mir Dahergelaufener mal gerne erklären. Das ist bei der GE und bei der Taverne jetzt schon so, das wird mit den täglichen Ereignissen noch weiter fortgesetzt und nun mit den täglichen Questen (einschliesslich Wochenbelohnungen) nochmal massiv erhöht. Eigentlich bräuchte es beim Einloggen nur noch ein paar Glückräder, wo jeder mal dran drehen darf und dann hätten wir den gleichen Effekt. Mit Strategie hat das erst mal gar nichts zu tun. Die einzige Resource, die man quasi unbegrenzt und unendlich nutzen kann wird immer stärker über Zufälligkeiten völlig ungleichmässig an die verschiedenen Spieler verteilt.

Dass am Ende der Glückspilz auch scheitern kann und der Pechvogel erfolgreich sein kann ist nicht zu bestreiten. Es gibt auch Lotto Millionäre die am Existenzminimum leben und Milliönäre, die ihr Leben lang noch nie im Lotto gewonnen haben. Glück im Casino ist noch lange kein Garant für den Erfolg, auch hier bei FoE nicht. Lässt Du jedoch zwei völlig gleichwertige Spieler an den Start, wird der mit dem Glück am Ende immer vorne stehen. Das wäre noch nicht mal so schlimm, wenn FoE nicht mit einem ganz anderen Konzept gestartet wäre. Seit gut 1 Jahr dreht sich das Spielkonzept in eine komplett andere Richtung. Weg von einem Spiel wo Zufälligkeiten marginale Auswirkungen hatten hin zu einem Spiel wo der Zufall immer stärker dominiert. Gerade bei Anfängern ein Problem, weil da ein 100 FP Gewinn ganz andere Möglichkeiten eröffnet wie bei einem Spieler, der schon ein paar Jahre spielt. Wo früher Chancengleichheit herrschte wird heute ein künstliches Ungleichgewicht zwischen den Spielern geschaffen.

Und jetzt darfst Du ruhig weiter protzen was Du doch für ein toller Typ bist. Wenn Du dich damit besser fühlst, dann möchte ich dich auch gar nicht in deiner Meinung beeinflussen. Einbildung ist schlieslich auch eine Bildung.

Wieso ich sag nur meine Meinung ich gehöre ganz sicher nicht zu den Glückspilzen, was die angebliche Lotterie betrifft ist halt wie im echten Leben mal hat man Glück mal hat man Pech. Nur hier stehe ich dennoch ich sag mal auf der sonnigen Seite von FOE weil man das alles sehr wohl beeinflussen kann.

Ich spiele jetzt seit Ende März 2016. Hab mich dennoch schon weit hochgespielt weil ich auch ca. 1000€ Stand jetzt reingepumpt habe. Also so viel dazu man kann ihr sein Glück nicht beeinflussen ist alles eine frage der Ressourcen. Je mehr Dias du einsetzt desto weiter kannst den negativen Zufall reduzieren

Mehr hab ich dazu nicht zu sagen

LG MArkus

 

[Rumburak IV.]

So, hallo erstmal...
Habe mir das jetzt auch alles durchgelesen (97%).
Als Neuling im Spiel. Und absoluter Neuling in diesem Forum.
Einiges als "gefällt mir" gekennzeichnet.
Aber ...im Gegensatz zu früher... gehe ich es nun mal langsamer an ...

Geld reinstecken ? Und dann noch im 4stelligen Bereich ?
sorry, never ever.
Gerade, weil ich das kenne. Auch so extrem-Rekord-Sucht-pay-to-win-Mist.
Hätte ich es nicht mit "eigenen Augen gesehen", mir anhand der unausweichlichen und eindeutigen Mechanismen selbst nachgerechnet....

 

[DeletedUser31348]

Worin das strategische Element eines Spiels liegen soll, in dem der eine für die gleiche Leistung mit FP zugeschüttet wird und der andere in die Röhre schaut, das darfst Du mir Dahergelaufener mal gerne erklären. Das ist bei der GE und bei der Taverne jetzt schon so, das wird mit den täglichen Ereignissen noch weiter fortgesetzt und nun mit den täglichen Questen (einschliesslich Wochenbelohnungen) nochmal massiv erhöht. Eigentlich bräuchte es beim Einloggen nur noch ein paar Glückräder, wo jeder mal dran drehen darf und dann hätten wir den gleichen Effekt. Mit Strategie hat das erst mal gar nichts zu tun. Die einzige Resource, die man quasi unbegrenzt und unendlich nutzen kann wird immer stärker über Zufälligkeiten völlig ungleichmässig an die verschiedenen Spieler verteilt.

Dass am Ende der Glückspilz auch scheitern kann und der Pechvogel erfolgreich sein kann ist nicht zu bestreiten. Es gibt auch Lotto Millionäre die am Existenzminimum leben und Milliönäre, die ihr Leben lang noch nie im Lotto gewonnen haben. Glück im Casino ist noch lange kein Garant für den Erfolg, auch hier bei FoE nicht. Lässt Du jedoch zwei völlig gleichwertige Spieler an den Start, wird der mit dem Glück am Ende immer vorne stehen. Das wäre noch nicht mal so schlimm, wenn FoE nicht mit einem ganz anderen Konzept gestartet wäre. Seit gut 1 Jahr dreht sich das Spielkonzept in eine komplett andere Richtung. Weg von einem Spiel wo Zufälligkeiten marginale Auswirkungen hatten hin zu einem Spiel wo der Zufall immer stärker dominiert. Gerade bei Anfängern ein Problem, weil da ein 100 FP Gewinn ganz andere Möglichkeiten eröffnet wie bei einem Spieler, der schon ein paar Jahre spielt. Wo früher Chancengleichheit herrschte wird heute ein künstliches Ungleichgewicht zwischen den Spielern geschaffen.

Und jetzt darfst Du ruhig weiter protzen was Du doch für ein toller Typ bist. Wenn Du dich damit besser fühlst, dann möchte ich dich auch gar nicht in deiner Meinung beeinflussen. Einbildung ist schlieslich auch eine Bildung.

Du überschätzt immer den Einfluss offensichtlicher Zufälligkeiten gegenüber den Zufälligkeiten, die vielleicht etwas versteckter sind (und die es praktisch von Anfang an in diesem Spiel gab). Ich habe z.B. auf dem internationalen Server vor wenigen Monaten eine Stadt gestartet, bei der ich das Glück hatte, Nachbarn zu haben, die so scharf auf Blaupausen waren, dass die mir meine LGs praktisch von alleine gelevelt haben. Die haben hunderte FP darein gepumpt, so dass ich von drei LGs jetzt schon eines auf Level 10 habe, die anderen beiden sind bei 7 oder 8. Und das in der EZ...

Da kann ich gar nicht soviele Ereignisse sammeln oder SDW gewinnen, als dass ich das ich das jemals wieder kompensieren könnte, was ich da durch reines Glück in der Zusammensetzung meiner Nachbarschaft gewonnen habe.

Und so gibt es in diesem Spiel ganz viele inhärente Elemente, auf die ich keinen bis wenig Einfluss habe. Ich hätte ja auch z.B. 10 Plünderer in meiner Nachbarschaft haben können, die mir jeden Tag die ganzen Erträge klauen. Es gehört auch viel Glück dazu, in der richtigen Gilde zu sein, damit ich z.B. überhaupt erstmal die Chance habe 48 oder gar 64 Partien jede Woche in der GE zu spielen. Oder wenn ich selber plündern möchte oder PvP spielen möchte, bekomme erstmal eine Nachbarschaft, bei der sich das lohnt. Vielleicht hast Du nur Leute mit Speerkämpfern, die Dir keine Punkte bringen oder Gelegeheitsspieler, die keine vernünftigen Gebäude zum plündern haben oder nur Superhelden, mit megastarker Verteidigung.

Dagegen sind viele der neuen Spielelemente zwar zufallsbasiert, aber was ist denn da eigentlich genau zufällig dran? Doch in der Regel nur die Abfolge, in der zwei Spieler Gewinn A oder B bekommen, aber nicht, ob sie ihn überhaupt jemals bekommen. Natürlich werden nie zwei Spieler exakt dieselben Gewinne z.B. in den Ereignissen bekommen, aber die relativen Abweichungen werden ja mit der Zeit immer kleiner. Und wenn der eine aus seinen Ereignissen nach einem Jahr vielleicht 500 FP bekommen hat und der andere 550, so ist der Unterschied doch marginal, wenn man bedenkt, dass jeder von beiden rein durch Fleissarbeit pro Jahr schon 365*24=8760 FP bekommen konnte... Und vielleicht hat der andere Spieler dafür mehr Güter oder Medaillen bekommen. Echter Zufall ist definitionsbedingt eigentlich fair, denn wenn etwas wirklich zufällig ist, sind für jeden die Chancen auf jeden Gewinn nämlich exakt gleich gross.

Lotto ist eigentlich das fairste Spiel überhaupt, denn jeder Tipp hat die gleiche Chance, gezogen zu werden...

 

[Rumburak IV.]

Lotto ist eigentlich das fairste Spiel überhaupt, denn jeder Tipp hat die gleiche Chance, gezogen zu werden...

merkste selbst den Fehler im System hier ?

 

[DeletedUser31348]

merkste selbst den Fehler im System hier ?

Nein, nicht wirklich...

 

[Rumburak IV.]

Hehe, ok, worauf ich hinaus will: Deine Darstellung dieser "Lotto-Faineß" zielt so auf etwas Irrelevantes.
Bzw.: Das Unfaire verlagert sich schlicht "auf ein höheres Niveau". Wir wollen nicht vergessen, daß die Chance auf einen Lotto-Hauptgewinn statistisch deutlich kleiner ist, als vom Blitz getroffen zu werden.
Wären die Menschen an dem Wetterphänomen ähnlich interessiert wie an dem Glücksspiel, traute sich niemand mehr aus dem Haus !
In der Praxis: Millionen Leute verballern jahrelang ihr Geld für eine ach-so-faire Aussicht. Diese goldene Mohrrübe wird zu Lebzeiten jedoch nie eingeholt.
Dumm, nicht wahr ?

 

[DeletedUser31348]

Hehe, ok, worauf ich hinaus will: Deine Darstellung dieser "Lotto-Faineß" zielt so auf etwas Irrelevantes.
Bzw.: Das Unfaire verlagert sich schlicht "auf ein höheres Niveau". Wir wollen nicht vergessen, daß die Chance auf einen Lotto-Hauptgewinn statistisch deutlich kleiner ist, als vom Blitz getroffen zu werden.
Wären die Menschen an dem Wetterphänomen ähnlich interessiert wie an dem Glücksspiel, traute sich niemand mehr aus dem Haus !
In der Praxis: Millionen Leute verballern jahrelang ihr Geld für eine ach-so-faire Aussicht. Diese goldene Mohrrübe wird zu Lebzeiten jedoch nie eingeholt.
Dumm, nicht wahr ?

Das ist schon klar, aber es ändert nichts daran, dass das absolut fair ist, da jeder Teilnehmer exakt die gleiche Chance hat.

Das sagt ja nichts darüber aus, ob die Chance hoch genug ist, so dass es sinnvoll ist, diese Chance zu nutzen. Das muss ja jeder für sich entscheiden, wann eine Chance für ihn hoch genug ist, so dass er es versucht.

 

[DeletedUser]

Und so gibt es in diesem Spiel ganz viele inhärente Elemente

Sicherlich gibt es die, wobei einige beeinflussbar sind (zum Beispiel Gilde, zur Not macht man seine eigene auf bzw. geplündert werden) andere hingegen nicht (zum Beispiel ob es lohnt Nachbarn zu plündern oder wie viel sie in deine LG's investieren). Diese Elemente zu managen sehe ich ja auch als Teil des Spiels und so gesehen ist das doch schon Zufall genug.

Dagegen sind viele der neuen Spielelemente zwar zufallsbasiert,

Nicht viele, eigentlich alle. Selbst die neuen LG's haben jetzt alle nur noch einen Zufallsfaktor. Wobei auch das noch zu verkraften wäre, ob ich nun 100 Medaillen, 1000 Vorräte, 1 Himmelswacht, 1 Sonnenfratze, 1 Terassenfeld oder sonst was gewinne ist mir eigentlich alles so ziemlich egal. Am Ende landet bei mir alles auf dem Schrottplatz "Inventar" oder in der Counterleiste. Einen Wert hat es für mich keinen. Für kleinere Spieler sieht das jedoch schon wieder anders aus, wobei es sich da aber auch wieder ausgleicht, denn für sie ist fast alles wertvoll. Kritisch ist es dann nur bei den mittleren Spielern, die können mit einer Himmelswacht noch mehr anfangen wie mit einer Sonnenfratze. Selbst Kits (Upgrade, Einlagerung, Motivation) können nur im begrenzten Umfang genutzt werden. Bis zum Erreichen des Sättigungsgrads sind auch sie sehr begehrt, danach fallen sie auch in die Kategorie Schrott.

Das Problem sind und bleiben die FP, denn selbst 5 Mio FP am Tag liessen sich problemlos verwerten. Es ist mittlerweile die einzige Ressource, die unendlich eingesetzt werden kann. Durch die vermehrte Ausschüttung über Lotterien wird sogar das Element "Platznot" entwertet. Wenn ich mit Glück zukünftig täglich oder mehrfach in der Woche 100 FP aus den täglichen Quests gewinnen kann (schau mal in den Beta Thread), dazu noch täglich 10 aus den Ereignissen und 10 aus der Taverne plus GE und Relikte, dann braucht sich jemand mit Glück bald um den Platz in seiner Stadt auch keine Sorgen mehr zu machen.

Natürlich werden nie zwei Spieler exakt dieselben Gewinne z.B. in den Ereignissen bekommen, aber die relativen Abweichungen werden ja mit der Zeit immer kleiner.

Genau das ist der springende Punkt und ich möchte jetzt nicht wieder eine Diskussion darüber anfangen. Gegen unendlich gesehen sollte das der Fall sein. Hier gibt es aber Beispiele, dass eben das nicht eintritt (Beispiel WB Dia Quote), in anderen Spielen habe ich ähnliches erlebt. Andere Vorkommnisse sind halt nicht häufig genug (Beispiel 100 FP aus Relikt), als dass sich das innerhalb von ein paar Jahren angleichen würde. Ich sehe die FP Differenzen jetzt schon im 3 bis 4 stelligen Bereich pro Jahr und nicht bei 50 oder 100. Mit jedem neuen Element werden die Differenzen grösser und grösser, weil halt immer mehr FP ausgeschüttet werden. Und hier berichte nicht nur ich über eine mangelnde Dia Quote aus den WB, es gibt andere die hier die gleichen Erfahrungen machen (und auch wissenschaftlich sind solche Ausreisser halt normal). Und gerade der WB ist ein gutes Beispiel, da er 365x im Jahr geleert werden kann, meist mehrfach vorhanden ist und somit eine recht hohe Anzahl von Ergebnissen liefert.

Lotto ist eigentlich das fairste Spiel überhaupt, denn jeder Tipp hat die gleiche Chance, gezogen zu werden...

Trotzdem hasse ich Lotterien, weil meine praktischen Erfahrungen halt vollkommen anders aussehen

Ich fände es toll, wenn ich bei den neuen täglichen Quests genau wissen würde was mich als Preis erwartet. Dann kann ich eine einfache Aufwands-/Ertragsrechnung durchführen und danach entscheiden wie ich verfahre. Das wäre Strategie. 3 oder 4 Quests am Tag abzuarbeiten, um dann am Schluss mit der Niete nach Hause zu gehen ist doch einfach nur frustrierend und lässt wenig strategischen Spielraum. Dann lieber ganz ohne Belohnung.

Ich stelle mir die Frage ob Inno seine Neuerungen als so wenig einladend ansieht, dass sie nun immer in eine Lotterie eingebettet werden müssen. Hat man etwa Angst, dass sich sonst kaum jemand dafür interessiert? Das Spiel ist früher auch mit unwesentlichen Zufälligkeiten ausgekommen und wenn sich nicht so viele dafür begeistert hätten, dann gäbe es FoE heute nicht mehr. Insofern kann ich den Totalumbau von FoE zu einer einzigen Casinoveranstaltung nicht wirklich nachvollziehen. Selbst das Argument hier noch viel Kasse machen zu wollen, erscheint mir nicht zwingend. Ich könnte mir zum Beispiel jede Menge Premiumfunktionen vorstellen, die man gegen Dias anbieten könnte.

Hab mich dennoch schon weit hochgespielt weil ich auch ca. 1000€ Stand jetzt reingepumpt habe.

Ich spiele schon fast 4 Jahre und habe deswegen auch nur ca 300 € investiert, was ich bezogen auf die Zeit doch sehr wenig finde. Wäre FoE nicht seit gut 1 Jahr auf diesem Casinotrip, dann wären es wahrscheinlich auch noch ein paar Euro mehr geworden. Denn ich zahle gerne wenn ich mich nicht dazu gezwungen fühle (ist übrigens eines der Erfolgsgeheimnisse eines Browsergames)

Aber ich käme nicht auf die Idee hier im Jahr 1000 € reinzustecken, um das ausgleichen zu können was andere an mehr FP aus den Lotterien ziehen. Und um die FP Gewinne zu kompensieren, müsste ich die FP's teuer gegen Dias kaufen. Es gibt auch anderen Luxus, den man sich davon leisten kann, auch das ist eine Frage der persönlichen Vorlieben. Zumal das aktuelle FoE für mich ein Projekt würde wie der Berliner Flughafen. Ich müsste bei dieser Dauerlotterie, die es jetzt wird, auch dauerbezuschussen. Fürs tägliche Ärgern belohne ich Inno aber nicht auch noch mit Euros.

 

[Quax]

Das Problem sind und bleiben die FP, denn selbst 5 Mio FP am Tag liessen sich problemlos verwerten.

Wenn du es schaffst 24 Stunden rund um die Uhr pro Sekunde knapp 6 große FP-Pakete zu spenden dann schon. (Sorry ich konnte nicht anders auch wenn ich hier tatsächlich mal verstehe was du meinst)

Wenn ich mit Glück zukünftig täglich oder mehrfach in der Woche 100 FP aus den täglichen Quests gewinnen kann (schau mal in den Beta Thread), dazu noch täglich 10 aus den Ereignissen und 10 aus der Taverne plus GE und Relikte, dann braucht sich jemand mit Glück bald um den Platz in seiner Stadt auch keine Sorgen mehr zu machen.

Warum brauche ich keinen Platz mehr in der Stadt wenn ich bei Zufallselementen Glück habe? Den Zusammenhang verstehe ich nun wirklich nicht. Im Gegenteil wenn ich viel Glück habe benötige ich sogar mehr Platz um die ganzen FP-Gebäude aufstellen zu können.

in anderen Spielen habe ich ähnliches erlebt.

Da muss man sich die Frage stellen ob es dann noch an den Spielen liegt. Denn auch in den anderen Spielen sehen das die anderen Spieler anders als du. Vielleicht liegt es gar nicht an den Spielen.

Ich sehe die FP Differenzen jetzt schon im 3 bis 4 stelligen Bereich pro Jahr

Weil du zu kurze Zeiträume auf lange Zeiträume hochrechnest.

Mit jedem neuen Element werden die Differenzen grösser und grösser, weil halt immer mehr FP ausgeschüttet werden.

Wenn man für jedes Element den Spieler mit dem größten Pech herausnimmt und aus diesen Spielern einen Riesenpechvogel zusammenbastelt stimmt die Aussage.

Das Spiel ist früher auch mit unwesentlichen Zufälligkeiten ausgekommen

Wie du immer wieder aufs Neue die Elemente über die du dich heute aufregst aus der Vergangenheit ausblendest.

 

[Chess*]

.... Kann man nicht mal die Beiträge begrenzen? Wenn man bei bestimmten @usern hier liest, gibts Romane ohne Ende, anstatt mal was sinnvolles zu schreiben! Lieber kurz und bündig, als lang und ätzend.

 

[DeletedUser32379]

.... Kann man nicht mal die Beiträge begrenzen? Wenn man bei bestimmten @usern hier liest, gibts Romane ohne Ende, anstatt mal was sinnvolles zu schreiben! Lieber kurz und bündig, als lang und ätzend.

Bitte nicht.... es gibt da ein Onlineangebot einer Tageszeitung, deren Artikel immer mit einem tl;dr anfängt. Da heißt es dann immer zu Beginn: "Worum geht es hier?" <verkürzte und sinnentstellende Zusammenfassung> / "Warum ist das wichtig?" <sinnentstellendes Blabla>. Ich fühle mich da immer ver... gackeiert.

Selbst wenn es einen wortreichen Beitrag gibt, der auf schon längst gesagtes eingeht (und vielleicht mit neuem Fokus), dann ist mir das lieber als ein 140-Zeichen-Beitrag im Twitter-Stil. Selbst störende und / oder unbequeme und / oder falsche (und auch dumme!) Gedanken haben ein Recht darauf, gehört (bzw. gelesen) zu werden
Das meine ich völlig wertfrei bzgl. vergangener Postings - sondern einfach ganz allgemein

BTT (jedenfalls irgendwie)

Warum brauche ich keinen Platz mehr in der Stadt wenn ich bei Zufallselementen Glück habe? Den Zusammenhang verstehe ich nun wirklich nicht.

Hm, doch - ich verstehe das.... Nimm mal die Fußballplätze als Beispiel. Die sind bei mir Bestandteil des Krisenmanagements - ziemlich platzverbrauchend und ne sinnvolle Alternative wäre nicht schlecht. Dies wären bspw. regelmäßige FP aus den Relikten oder anderen Lotterieen (ich gehe jetzt mal davon aus, daß das alles stimmt, was man so von FP-Mengen u.ä. hört - wird natürlich auch nicht immer so 100%ig hinhauen )

So gesehen ist das Argument von Damata tatsächlich irgendwo schlüssig.

Widersprüchlich wird es vielleicht erst, wenn die ganzen Angaben aus den FP-Gewinnen nicht stimmen (Welten zusammengewürfelt u.a.). Ich habe jedoch Indizien, daß dies keine Erklärung für diverse Ungleichheiten ist - gerade in frühen ZA .(schon an anderer Stelle erwähnt: "kleiner" xMA kann mich ins Schwitzen bringen wegen eines FP-Tauschs).

 

[Quax]

Hm, doch - ich verstehe das.... Nimm mal die Fußballplätze als Beispiel. Die sind bei mir Bestandteil des Krisenmanagements - ziemlich platzverbrauchend und ne sinnvolle Alternative wäre nicht schlecht. Dies wären bspw. regelmäßige FP aus den Relikten oder anderen Lotterieen (ich gehe jetzt mal davon aus, daß das alles stimmt, was man so von FP-Mengen u.ä. hört - wird natürlich auch nicht immer so 100%ig hinhauen )

Aber doch gerade auf Grund dieser Äußerung sicherlich nicht.

Das Problem sind und bleiben die FP, denn selbst 5 Mio FP am Tag liessen sich problemlos verwerten.

Nur weil ich bei den Zufallsbestandteilen vielleicht mal Glück habe verzichte ich doch nicht auf weitere und vor allem sichere FPs. Und im Gegensatz zu Damata gehe ich nicht davon aus, dass ein Spieler der einmal Glück hat immer Glück hat und ein Spieler der mal Pech hat immer Pech hat. Also wird der Platzbedarf tatsächlich größer und nicht kleiner.

 

[DeletedUser]

Hm, doch - ich verstehe das.... Nimm mal die Fußballplätze als Beispiel. Die sind bei mir Bestandteil des Krisenmanagements - ziemlich platzverbrauchend und ne sinnvolle Alternative wäre nicht schlecht. Dies wären bspw. regelmäßige FP aus den Relikten oder anderen Lotterieen (ich gehe jetzt mal davon aus, daß das alles stimmt, was man so von FP-Mengen u.ä. hört - wird natürlich auch nicht immer so 100%ig hinhauen )

So in etwa meinte ich das auch. Die 100 FP aus den Relikten gibt es (ich hoffe mal!) selbst bei den Glückpilzen wohl nicht jede Woche (im Schnitt). Nun kommen aber immer mehr FP Lotterien und einige nun obendrein auch noch täglich. Nehmen wir mal an jemand hat 100 Schreine stehen, was nun nicht gerade wenig ist. Mit all den Lotterien wird er mit etwas Glück bald 50 FP im Schnitt täglich aus Lotterien ziehen können. Die Ereignisse liefern bei einigen jetzt schon durchschnittlich 8 bis 10, was ich bisher so von den täglichen Quests auf der Beta gelesen habe gehen die bis 100 an Tag, teilweise sind es aber auch "nur" 30. Dazu die Taverne, plus die GE und der Tempel....... das läppert sich und er baucht noch nicht mal überall das ganz grosse Los zu ziehen, um im Schnitt auf die ca 50 täg.lich zu kommen. Natürlich kann er die 50 nun als zusätzliche Einnahme verbuchen, wenn er jedoch etwas anderes sinnvolles mit seinem Platz veranstalten möchte, dann kann er auch locker 10 oder 20 Schreine abreissen und mit etwas anderem ersetzen. Da hat er dann noch immer noch mehr wie unsereins, der vielleicht nur 10 FP am Tag aus den Lotterien mitnehmen kann (in der Relation zu dem was GE und Tempel zu wenig liefern passt das Verhältnis in etwa). Selbst wenn wir keine Fussballplätze bauen, wir müssen dann noch immer mehr Schreine oder Himmelswachten aufstellen, um die Differenz kompensieren zu können.

Und da nun offenbar jedes neue Feature eine Lotterie wird, die zudem grosszügig mit FP bestückt wird, wird es wohl nicht nur bei diesen (ca.) 50 FP am Tag bleiben. Wenn wir mal den Vergleich mit anderen weglassen, dann könnten selbst wir bei einem Nieteneinkommen von nur 10 FP am Tag platzverzehrende FP Gebäude wie den Fussballplatz einfach abreissen. Denn es wäre tatsächlich töricht davon auszugehen, dass wir niemals nie etwas vom dem FP Kuchen abbekämen. Selbst unsere Gebährgurke liefert ja alle JubelMonate mal 100 FP. In der Realität werden wir aber eher aufstocken müssen, rein um das Nietenpech zu kompensieren.

Die Frage ist natürlich berechtigt ob die Mengen so tatsächlich stimmen, die von einigen hier immer wieder angeführt werden. Da lügen sich auch bestimmt einige etwas in die eigene Tasche, dem schliesse ich mich an. Aber es verursacht halt Unruhe, Unzufriedenheit und Frust..... und seeeeehr lange Texte, die unser armer Chessie dann auch noch alle lesen muss (scheinen ihn dann aber doch irgendwo zu interessieren, sonst würde er sie einfach übergehen ohne das Gefühl zu haben er verpasst was). Was noch viel schlimmer ist, es dauert meist noch viel länger sie zu schreiben Ohne diesen Lotteriewahn könnte die "Welt" also für alle eigentlich viel einfacher und angenehmer sein und wir alle könnten das tun, was wir bis vor ca. einem Jahr getan haben: gaaaanz entspannt spielen (naja, die Geplünderten waren schon immer gestresst ).

 

[DeletedUser]

Ohne diesen Lotteriewahn könnte die "Welt" also für alle eigentlich viel einfacher und angenehmer sein und wir alle könnten das tun, was wir bis vor ca. einem Jahr getan haben: gaaaanz entspannt spielen

Also ich spiele dieses Jahr noch viiiel entspannter ( und seltener ) als die letzten Jahre !
Bei mir haben diese neuen "Glücksspielchen" nämlich genau das Gegenteil bewirkt...^^
Eigentlich ist doch jede(r) Spieler(in) selbst schuld, wenn er/sie sich durch solch einen Quatsch auch noch "anfixen" lässt !

 

[DeletedUser33001]

@Damata724 mir ist nicht scjlüssig, wie Du immer und immer wieder, in fast jedem Beitrag, auf Lotterie kommst. Konsstruktive Kritik und / oder Feedbacks kommen nur selten.
Was bringen Dir die ganzen Aufstellungen, von Statistiken, viele Behauptungen, die nicht nachweisbar sind und nur aus Deiner Fantasie entsprungen sind? Du machst Dir das Leben doch selbst schwer.

Wenn Du der Meinung bist, das Spiel ist eine Lotterie, was ist dann das reale Leben? Es müsste dann auch eine Art Lotterie sein.


Zufälligkeiten und Glücks- oder Pechsträhnen passieren einem im täglichen Leben.

Beispiel, eine rote Ampel: Wenn ich es eilig habe, nehm ich sie vielmehr wahr und rege mich auf. Wenn man aber Zeit hat, ist man wesentlich entspannter.

Um beim Spiel zu bleiben. Bei einigen habe ich das Gefühl, sie haben es sehr eilig und wollen für sich alles haben. Dabei ist und bleibt es ein Langzeit-Spiel und da müssen sich die Hersteller natürlich immer wieder was neues einfallen lassen, um auch neue Kunden zu bekommen, bzw. inaktive wieder zu aktivieren.

Und warum das Ganze? Weil die aktuellen/ aktiven Spieler, ja schon hier sind.
Es wird somit auch nicht passieren, dass von einem Tag, auf den Anderen, 300.000 Spieler, hier aufhören.

Es ist wie im RL. Bestandskunden versucht man mit kleinen Gimmiks und Belohnungen zu halten und Neukunden bekommen alles mögliche Versprochen.

 

[wolfsnase]

Jetzt sind wir hier schon wieder bei @Damata724's Lieblingsthema: auf dem Glatteis der Stochastik ausrutschen und dabei ordentlich meckern.

Mit der gleichen Vehemenz und demselben Durchhaltevermögen mal was positiv angegangen könnte zwischendurch zu Spass und guter Laune führen. Aber Jede(r) hat halt so die eigenen Motivationen/Ziele hier.

Lotto ist eigentlich das fairste Spiel überhaupt, denn jeder Tipp hat die gleiche Chance, gezogen zu werden...

Das ist schon klar, aber es ändert nichts daran, dass das absolut fair ist, da jeder Teilnehmer exakt die gleiche Chance hat.

Die grösste Chance hat die Lottogesellschaft. Lotto ist also gegenüber allen Teilnehmern ausser der Lottogesellschaft gleich unfair.

 

[Rumburak IV.]

Moin, ihr Rhetorik-Helden !
Ich genieße ja das hübsche Privileg, sehr frisch in allem hier zu sein.
Insofern gehöre ich keinem mit der Zeit "zusammengeköcheltem" Lager an.
Aaaaaber da ich zugegebenermaßen auch ein großer Plapperkäfer bin, vertreibe
ich mir die Zeit so gerne zwischen den Produktionszyklen .

@Pegasus der Unsichtbare : Ich kann sehr wohl lesen, daß Damata724 sich des Öfteren ja
auf konkrete Beobachtungen anderer Spieler, auf Beta-server, auf andere threads bezieht.
Ist das nun alles "in ihrer Fantasie" entstanden ?
Auch kann ich keinen zwingenden Zusammenhang zwischen FoE und dem rl sehen, hinsichtlich
"Lotterie". Da mag es diverse tatsächliche oder eingebildete Zusammenhänge geben (das berühmte Marmeladentoast & die Ergebnisse seiner Fallsucht ) - aber worin liegt/läge hier ein Vorwurf ?

Ich entdecke hier schnell Zustände und Entwicklungen, wie sie wohl leider bei sehr vielen Spielen
feststellbar sind.
-kurze Pause; weiteres Geschwa.... weitere Erläuterungen folgen !

PS.: Wolfsnase: right-righti-right !