Gildengefechte??

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Die GildenGEFECHTE gibt es nun schon sehr lange und vom ersten Tag an sind sie ungerecht, Es gab tausende Eingaben und Verbesserungsvorschläge die offensichtlich alle im Sande verlaufen sind. Immer heisst es "wir geben das an die Entwickler weiter" prima, und was machen die?? NICHTS. Das Ding hat nicht einmal seinen Namen verdient, denn mit GEFECHT hat das nun wirklich nichts zu tun. GILDENKASSENVERGLEICH, BLL PROTZER, PROVINZ WECHSEL DICH, oder WIE STECK ICH MIR AM SCHNELLSTEN DIE TASCHE VOLL... das trifft es wohl ehr, denn wen interessier Kampfkraft? wie lange man welche Provinz hält? niemanden, nur Gildengüter, BLLs, und Schachbrett sind wichtig, mit 5 -6 BLLs im Nacken kann jeder Depp 200 Kämpfe machen... ohne diese sitzt er bei Z20 in der Ecke und heult. das sollte mal berücksichtigt werden.

Grosse Gilden (60++ Member schicken z.B. iher Hinterbänckler vor um die erste und zweite Provinz zu nehmen, wenn das erledigt ist, kommen die "Herren" setzen sich Privat BLLs und nehmen mal eben 20 provinzen mit Z20. Eine kleine Gilde hat in der ersten Provinz bereits 160 Kämpfe, aufgeteilt auf 3 oder 4 Leute... da braucht man keine BLLs mehr setzen... und so gehen auf allen Welten alle grösseren Gilden vor, denn sonst hat man ja zu wenig Belohnungen... oh Mann, wie kann man eine ansonsten gute Idee so verkommen lassen...

Seit rund 10 GGs ist zu beobachten das massiv kleine Gilden benachteiligt werden denn diese bekommen Homebasen ohne, und wenn überhaupt mit nur einem bauslot rund herum, (macht man eine Eingabe, so erhält man von Inno die Aussage: "Wir wissen das die Bauslotvergabe ungerecht ist"...... wir wissen das die Gegnerzuordnung nicht optimal ist") ((Prima, wenn die so viel wissen, warum machen sie dann nichts??)) während 80++ Member Gilden bei denen es 10 und mehr spieler mit je 1500 mio +++ spielerpunkten gibt, rund herum schön regelmässig mindestens 2 Bauslots je Provinz haben. Auch trifft man vermehrt auf eben solche starken Gilden, was den Vorteil hat das bereits 10 min nach GG beginn die Homebase rundrum blockiert ist, prima, denn alle 4 std, auch nachts wechseln genau diese Provinzen. was wiederum zur Folge hat das man KEINEN einzigen Kampf machen kann.... Selbst am ersten und zweiten Weihnachtstag war es nicht anders. Super... was machen die Spieler die arbeiten müssen?? oder diejenigen die nicht im Büro sitzen, den ganzen Tag FOE spielen und sich das von ihrer Firma bezahlen lassen?? oder die Elite die fürs FOE spielen sogar von Deutschland bezahlt wird??? ......die werden inaktiv, weil es in 10!!! Tagen nicht ein einziges mal geling eine Provinz zu nehmen... SUPER !!!

Warum gibt es keine Berechnung die z.B. berücksichtigt das man als 3 mann Gilde eine 60++ Member Gilde massiv geschlagen hat, mit z.B. 200 K Vorsprung? warum gibt es keine Berechnung die z.B. berücksichtigt wie lange man eine Provinz besass?? (Z.B. Extra Punkte, oder Extra Belohnungen) ((Die Belohnungen sind eh ne Lachnummer schlechthin schaut euch mal den Unterschied zwischen P1 und P8 an... lächerlich... das sagt doch DEUTLICH das Inno gar kein Interesse an wirklichem GEFECHTEN hat!)) Machbar ist das, jeder der Exel beherrscht kann sowas, es sollte also für die Profi Programmierer von Inno kein Problem sein? WENN MAN AUSGEGLICHENHEIT UND GERECTIGKEIT WILL !!!

Alles uninteressant, denn kleine Gilden werden massiv ausgegrenzt,

> Keine Bauslots

> übermächtige Gegner die sich einen Spass daraus machen die base 24/ zu blockieren

> tausende eingaben und Beschwerden und was passiert?? NICHTS

> absolut willkürlich ungerechte Behandlung seitens inno!!!



warum sagt Inno nicht gleich, GG ist nur was für die TOP 50 Gilden... die anderen sollen sehen wie sie klar kommen... Sicher man kann sich hocharbeiten, so wie wir, und wofür?? um dann regelmässig SEIT DEN LETZTEN GGS auf Gegner mit 80++ Membern zu treffen, Karten ohne Bauslots rund um die base vorzufinden?? Und letztlich als Belohnung inaktiv zu werden weil die supertollen 80++ Gilden mit 1500+++ mio Punkten pro nase sich auf die Sekunde die Provinzen easy durchtauschen??

Wieviele Gilden müssen noch aufgeben bis man bei INNO wach wird??

Ich weiss das sehr viele von euch so denken, nur leider trauen sich offensichtlich nur wenige die Wahrheit zu sagen. schade, denn so wird Inno nie wach!
 
Warum? Hast du Angst vor denen? :p
natürlich hat er angst, denn sonst würde er so einen blödsinn nicht von sich geben
wer lesen kann ist klar im vorteil, ich sprach von der GG endbelohnung und da von der differenz zwischen P1 und P8... Lesen hilft oft wieter...
und nun willst du mir auch noch erzählen das in den unteren ligen die bauslot verteilung gerechter ist??? h mann
 
Also, warum ist die Bauslot-Vergabe so wie sie ist und nicht immer gleich: Darauf wurde seitens Inno (bzw. ihrer CM) bereits früher eingegangen. Letztlich wird damit abgebildet, dass a.) nicht jedes Gefecht gleich sein soll (wäre ja auch schei**langweilig) und b.) die Unbestimmtheit des Krieges. Damit ist gemeint, dass jedes Gefecht immer Unwägbarkeiten enthält, die man unmöglich voraussehen kann (das meinte v. Clausewitz mit "Der Nebel des Krieges"). Und an diesen Unwägbarkeiten hängt dann der erfolgreiche Sieg oder die Niederlage. (z.B. aufm Schlachtfeld das Wetter (ist der Boden schlammig oder ist dichter Nebel / Wolken) oder Saboteure/Partisanen oder Arroganz oder mangelnder Nachschub etc.). Da kann man im Vorfeld planen wie man will, irgendwas ist immer.

In diesem Kontexte empfehle ich
Geoffrey Regan "Militärische Blindgänger und ihre größten Schlachten"; Komet Verlag; ISBN 978 389 836 1460"

Aufschlußreich, komisch, erhellend

Edit: So. Weiter im Text:
Da sich das System seit 10 GGs nicht substantiell geändert hat (=20 Wochen ; also 5 Monate) kann hier nicht von einer gezielten Änderung zum Nachteil "kleiner" Gilden (was sind kleine Gilden überhaupt, wie ist das definiert? ) gesprochen werden, denn dem stünde ja eine Planung seitens Inno dahinter. Dem ist aber erkennbar nicht so. Innerhalb der GG plant Inno nicht so viel.

Was mich interessiert: Du sprichst von 10 GGs. Sprich, Du und deine Gilde habt seit 10 GGs dieses Problem. Entweder spielt ihr die ganze Zeit in Dia (was aber angesichts deiner Klage nicht sein kann) oder ihr seid auch für Platin (Gold gar) nicht gut genug. Dann habt ihr ein strukturelles Problem. Und nicht die GG.
Nochmal: Die GG belohnen aktive Gilden - da ist die Größe egal. Klar muss aber sein, dass eine 40Mann Gilde mehr Aktivität entfalten kann als eine 3 Mann Gilde. Das das Matchmaking subperformant ist ist nun wirklich ein alter Hut und wurde schon seit 3 Jahren bemängelt.
Macht was aus Eurer Situation: Macht es so wie Gucky es oben beschreibt mit seiner 3-Spieler-MA Gilde.
ach nein??? wann tritt denn ein gezielter nachteil ein?? nach 1000 GGs, 10 scheinen ja offensichtlich nicht zu reichen.
 
Da gibts schon System dahinter: Spieler sollen sich wechselnden Herausforderungen stellen und nicht immer den gleichen Stiefel runterspielen.

Hilft dir natürlich nicht weiter bei deinem Frust. Stress dich nicht mit dem Anspruch, unbedingt Diamant-Liga spielen zu wollen. Die Belohnungen in der Platin-Liga mögen etwas niedriger sein, aber dort bekommt ihr sie tatsächlich auch.
ja, das da ein system dahinter steht ist klar, aber ich sprauch auch nicht von ziel DIA liga... wir können, wenn wir platz haben pro tag und nase so um die 600 kämpfe machen, wie aber, wenn du NULL Bauslots (mehrfach hintereinander) oder max. einen (auch mehrfach hintereinander) hast und absteiger gilden mit 40+++ membern eben dere 2 - 3 und dir al estes nach 10 min die base blockieren??? wo soll da der ausgleich sein oder der reiz??
anhand der supertollen kommentare ist doch deutlich zu sehen, das niemand an einer ausgeglichenheit interesse hat, denn inno unterstützt doch mit dem konzept KLAR die grossen gilden
 
ach nein??? wann tritt denn ein gezielter nachteil ein?? nach 1000 GGs, 10 scheinen ja offensichtlich nicht zu reichen.

Es gab schon deutlich mehr als 10 GGs. Hattet Ihr also womöglich vor diesen 10 GGs auch schon vorteilhafte Bauslot-Verteilungen? Und Eure Gegner Pech?

Auf lange Sicht wird es sich ausgleichen.

Was nicht heißt dass ich die Slotverteilung nicht verbesserungswürdig finde, aus meiner Sicht könnte man das dadurch fairer gestalten dass für alle Gilden gilt: In Summe hat man auf allen ans HQ grenzenden Sektoren dieselbe Anzahl an Slots, zum Beispiel 3.
Habe ich vor Jahren sogar mal als Vorschlag eingereicht, wenn ich mich richtig erinnere wurde der sogar weiter geleitetet. Das war noch vor der Einführung der Archipel Karte, auf der die Geschichte sich ja nochmal verschärft hat. Mit Einführung der Archipel Karte wurde das auch noch mehrfach deutlich im Feedback angesprochen. Getan hat sich nichts....
Was mich zu dem Schluss bringt dass Inno nicht die Absicht hat hier etwas zu verändern und man wohl besser zusieht dass man sich mit dem Status quo arrangiert
 
Zuletzt bearbeitet:
Also, wir sind eine 7-Mann/Frau - Gilde und haben uns mit Teamspirit und einer gesunden Gildenkasse mittlerweile in Dia ganz ordentlich etabliert.
Entscheidend ist neben der Kassenlage (hierfür brauchts halt gut ausgebaute Gilden-LGs und etwas Planung/Disziplin bei den Zeitaltern der Gildies) vor allem Aktivität und Koordination der Gefechte. Probleme haben wir eigentlich nur in der 1K-Runde, weil es da halt immer mindestens zwei Gilden gibt, die einfach nur übermächtig sind, in der 925er bis 975- Klasse sind wir regelmäßig stark genug, uns auch gegen 80 Mann- Gilden zu behaupten. Und wir sind alles Spieler mit Spielerpunkten von 6k bis 110k. Also nichts, wovor man wirklich Angst haben müßte.....
Allerdings finde ich persönlich, daß es ein zu großer Unterschied ist, wenn man mit hoher Punktzahl )um die 900LP von Platin direkt in die 1k- Klasse aufsteigt. Das kann man einfach als Gilde nicht schaffen. Da ist die Range einfach zu knapp von Inno bemessen.

Was mich aber meisten stört ist, daß es offensichtlich keinen Unterschied macht, wie die Schwierigkeit der Verhandlungen bemessen wird:
ich habe seinerzeit auf Xyr neu angefangen und bekam bei meinem ersten Gefecht in KUPFER (!) gleich 10 Mal hintereinander eine Güterauswahl von 6 verlangten Gütern, wobei ich in meiner Hauptwelt in Dia zeitgleich längst nicht diese Anforderungen hatte. Wie soll man so etwas auf einem frischen Server , (oder als Anfänger auf einem etablierten Server) schaffen ?
Es spielt offensichtlich keine Rolle, in welcher Liga man spielt, wenn man Verhandlungen macht. Da müßte eigentlich am Balancing nachgearbeitet werden.
Grüße, tillich
 
Zuletzt bearbeitet:
ich habe seinerzeit auf Xyr neu angefangen und bekam bei meinem ersten Gefecht in KUPFER (!) gleich 10 Mal hintereinander eine Güterauswahl von 6 verlangten Gütern, wobei ich bei meinem Hauptwelt in Dia zeitgleich längst nicht diese Anforderungen hatte. Wie soll man so etwas auf einem frischen Server , (oder als Anfänger auf einem etablierten Server) schaffen ?

Du weißt dass man auch beim Verhandeln ausweichen kann und nach einer erfolgreichen Verhandlung auf einem Ausweichsektor auf allen Sektoren eine neue Verhandlung angeboten wird?
 
anhand der supertollen kommentare ist doch deutlich zu sehen, das niemand an einer ausgeglichenheit interesse hat, denn inno unterstützt doch mit dem konzept KLAR die grossen gilden

Wir, die anderen supertollen Spieler, sind schon an einem Ausgleich interessiert. Wir haben aber auch in den letzten Jahren folgendes gelernt (s. Unterstreichung).

Was mich zu dem Schluss bringt dass Inno nicht die Absicht hat hier etwas zu verändern und man wohl besser zusieht dass man sich mit dem Status quo arrangiert

Weiterhin schreibst Du (H.Vel), dass ihr am Tag 600 Kämpfe / Spieler*in macht. Das ist in der Tat beachtlich. Da sollte man schon recht weit kommen. Kann es sein, dass evtl. bei euch die Organisation (also mehrere Spieler punktgleich zum Angriff zu bringen) verbesserungsfähig wäre? Denn das scheint mir im Moment des Pudels Kern zu sein.
Ihr habt zwar Kraft, bringt diese aber nicht auf die Straße.

Ansonsten: Nein, Inno unterstützt nicht große Gilden mit dem aktuellen Konzept, sondern AKTIVE Gilden. Es kann auch in einer großen Gilde (60 Members) nix los sein, so dass die GG Kämpfe nicht gelingen und eine 10Mann Gilde räumt die Karte ab weil gut organisiert und leistungsbereit (z.B. mit mit Dias schnell BLs fertig stellen etc.).

und bitte H. VEL: Ändere doch mal deinen Tonfall von rotzig auf nüchtern. Dann wirds für alle entspannter. Danke vorab.
 
Du weißt dass man auch beim Verhandeln ausweichen kann und nach einer erfolgreichen Verhandlung auf einem Ausweichsektor auf allen Sektoren eine neue Verhandlung angeboten wird?
Ja, das ist mir bekannt. Ich war halt nur etwas verwundert, daß die Anforderungen in Kupfer deutlich härter waren, als in Dia. Oder genauer ausgedrückt : Es im statistischen Mittel wohl keine Unterscheide im Schwierigkeitsgrad gibt.
Ausweichsektoren bringen Dir letztlich in Summe keinen ganzen Sektor,, den Du ja benötigst, um in die Wertung zu kommen,
 
Ja, das ist mir bekannt. Ich war halt nur etwas verwundert, daß die Anforderungen in Kupfer deutlich härter waren, als in Dia. Oder genauer ausgedrückt : Es im statistischen Mittel wohl keine Unterscheide im Schwierigkeitsgrad gibt.
Ausweichsektoren bringen Dir letztlich in Summe keinen ganzen Sektor,, den Du ja benötigst, um in die Wertung zu kommen,

Die Verhandlungen sind in allen Ligen gleichschwer.
 
600 Kämpfe pro Tag? Respekt!
Schaffe ich, mit genügend Belas, auch. Ansonsten mag ich das für mich mal relativieren. Ich schaffe 85 (das ist derzeit meine max. ZM, ab dann tut es weh) bis, keine Ahnung, 300-400 pro Tag, da auch andere Gildenmitglieder aktiv sind. Ausnahme ist der Start-Donnerstag, da ist meine ZM nach 30min am Popo. Das bringt mich wieder zu Theas Frage:
Wo zum Teufel finde ich diese selten dummen aufopferungsvollen Mitglieder die freiwillig mit voller Zermürbung kämpfen damit die "Elite" der Gilde dann später unbehelligt von jeglicher Zermürbung farmen kann?

Ich will auch ein paar von denen in meiner Gilde sehen :D
 
Weiterhin schreibst Du (H.Vel), dass ihr am Tag 600 Kämpfe / Spieler*in macht. Das ist in der Tat beachtlich. Da sollte man schon recht weit kommen. Kann es sein, dass evtl. bei euch die Organisation (also mehrere Spieler punktgleich zum Angriff zu bringen) verbesserungsfähig wäre? Denn das scheint mir im Moment des Pudels Kern zu sein.

Ich sehe des Pudels Kern eher in der Anspruchshaltung pro Mann und Tag in jedem Gefecht 600 Kämpfe pro Tag zu machen.

Das mag theoretisch für jeden Spieler dieser 3-Mann-Gilde zutreffen, was individuelle Kampfkraft, vorhandene Einheiten und Güter in der Kasse für BLs anbelangt.

Theorie und Praxis sind aber nicht dasselbe.

Egal in welcher Art von Gilde: So gut wie niemand erreicht in jedem Gefecht die Kampfzahlen die theoretisch für ihn möglich sind.
In der 40-Mann-Fahrstuhlgilde, über die sich @H. VEL so ärgert, wird das mit Sicherheit im aktuellen Gefecht nicht der Fall sein. Und da sie abgestiegen sind hat es die Runde davor für sie vermutlich ziemlich finster ausgesehen, und sie mussten sich mit 40 Leuten ein paar Kämpfe mit viel Zermürbung am Rand teilen.
Wo, bitte schön, sind die denn insgesamt bevorzugt?

Und auch in Topgilden sind solche Zahlen in jedem Gefecht nur für sehr, sehr wenig sehr (Nacht)aktive Spieler möglich, weil sich die Kämpfe auf so viele aufteilen. Bei uns haben es gerade mal drei (von fast 70) im letzten Gefecht geschafft mehr als 6k Kämpfe zu holen. 25 liegen auf über 2k (im kompletten Gefecht). Ich selbst habe 1,5k gemacht. Ich kann Z100 gehen, selbstverständlich könnte ich theoretisch deutlich mehr Kämpfe machen. Aber die für die Gilde insgesamt machbare Gesamtzahl ist halt der beschränkende Faktor.

Insofern ist es gut und richtig dass auch in Kleinstgilden nicht in jedem Gefecht das theoretisch individuell machbare auch praktisch möglich ist. Alles andere wäre eine massive Bevorzugung von Kleinstgilden.

Nochmal: 600 Kämpfe/Mann/Tag in jedem Gefecht sind weder vorgesehen noch die Norm und in keiner Gilde dauerhaft machbar. Insofern bevorzugt das aktuelle System keineswegs größere Gilden, sondern lediglich aktive Spieler. Ob die dann in jedem Gefecht eine mittlere Zahl an Kämpfen bekommen oder in einigen sehr viel und in anderen sehr wenig wird im Endeffekt im Schnitt auf sehr ähnliche Ergebnisse hinaus laufen.
In jedem Gefecht eine überdurchschnittliche Zahl machen zu können ist schlicht eine überzogene Erwartungshaltung
 
Zuletzt bearbeitet:
ansonsten mal hier lesen:


Für die, die sich erinnern und es interessiert füge ich nochmal einen Screenshot bei, diesmal mit dem Endergebnis (Zwischenstand in Post #1294)

Nochmal zur Erinnerung: P1 79 Leute, P2 65 und wir auf P3 mit 28.
Es ist durchaus möglich, auf der Karte mitzuspielen, mehr Sektoren zu bespielen als nur die umliegenden am HQ.
Wir hielten sogar öfter mal die Mitte ;)
Wo ein Wille ist, ist eben auch ein Weg.
Man muss sich eben organisieren, in die Rennen gehen und diese dann gewinnen.
Das wird mit 3 Mann Gilden halt nicht funktionieren.
Das hat mit den 28 Spielern jetzt über eine gute Woche richtig Spaß gemacht.
Für die Statistikfans: Ich habe dabei gut 200 Verhandlungen und 3,2k Kämpfe gemacht.
Ich war eine Zeit lang in der Gilde, die P1 belegt hat. Dort hätte ich vermutlich mehr Kämpfe gemacht. Dort hätte ich aber bei weitem nicht so viel Spaß gehabt. Und darum geht es am Ende doch

eot
 
und nun willst du mir auch noch verkaufen das die bauslot verteilung in den unteren ligen gerechter ist?? oh mann
Ich weiß zwar nicht wo der Unterschied zwischen oberen und unteren Ligen ist, aber wenn du das schon so schreibst hat es eigentlich keine Relevanz, da in den unteren Ligen in der Regel gar keine Gebäude gebaut werden. Zudem wurde ja schon mehrfach geschrieben, dass sich das ausgleicht. Insgesamt geht es aber doch nicht nur darum. Also bitte nicht nur einen Punkt rausziehen.
 
Die Diskussion ist etwas müßig. Wir bekommen uns doch eh nicht gegenseitig überzeugt.
Außerdem ist das definitiv hier der falsche Thread. Es ist keine Frage, und "kurze Antwort" trifft es auch ganz knapp eher nicht.
Ich vermute eher, in 2 Wochen ist der Thread hier 15 Seiten lang und dreht sich wie gehabt im Kreis ;)
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Oben